Леонид Ольшанский: «Настоящий адвокат — психолог, разведчик и актер в одном лице»
Есть мудрое изречение: «О человеке судят по его делам». Один в желании прославиться собирает все мыслимые звания и должности, но ничем конкретным похвастать не может. Другой же старается жить по совести, стремится оставить после себя яркий, незабываемый след и трудится не покладая рук. Именно таким человеком является Леонид Дмитриевич Ольшанский. Почетный адвокат России, действительный член Российской академии юридических наук и вице-президент Движения автомобилистов России Леонид Ольшанский всегда готов помочь советом, проконсультировать по правовым вопросам или защитить рядового гражданина от произвола чиновников, отказывая себе даже в выходных. Вот и наша беседа проходила в его общественной приемной в субботний вечер…
— Раньше у представителей вашего профессионального сообщества было выражение «Сидеть на улице», то есть принимать в отведенные для этого часы всех пришедших в Коллегию адвокатов за советом. Неужели для вас еще существует такой демократичный способ общения с теми, кто обращается к вам?
— Да, здесь, в моей приемной, я дважды в неделю консультирую людей. Я не могу слетать на самолете в Магадан, иногда у меня нет времени даже пересечь Москву, чтобы помочь бабушке-пенсионерке, но прием граждан веду постоянно. Более того, если нужно, выезжаю на место, где творится беззаконие. Зачастую нерадивые политики начинают чесаться лишь за два-три месяца до голосования: раз в четыре года мечутся по дворцам культуры, ЖЭКам и т. д. Но если сносят гаражи-ракушки, если людей выселяют из дома без решения суда и защитить их надо сию минуту, а не потом, я и делаю это сейчас, даже если до очередного набора в Госдуму еще долго. А у депутата, который появился перед электоратом за месяц до выборов, так и хочется спросить: «Где ты был, друг, в течение трех с лишним лет?» Ему необходимы голоса избирателей, вот он и приехал. У меня другие убеждения, ведь реноме правозащитника нужно поддерживать постоянно.
— Откуда столь активная жизненная позиция?
— Ее в свое время сформировала тяга к журналистике и адвокатуре. Я окончил отделение телевидения и радиовещания журфака МГУ, высшие сценарные курсы, и тематикой моей работы были приключенческий жанр на экране и детективы. Постепенно я осознал, что для подобного направления журналистских и искусствоведческих знаний маловато — нужны еще и юридические, поэтому поступил на юрфак, а затем в Российскую академию государственной службы при Президенте РФ. А потом началась перестройка… Как журналист и юрист, я уловил: главное нарушение прав граждан — подмена государственного законодательства так называемыми подзаконными актами. На этом я и стал специализироваться, написал диссертацию. В дальнейшем пришел к выводу, что хороший защитник — ученый, эксперт в определенной области, журналист и драматург.
— А когда вы состоялись как адвокат?
— Еще с 1980-х годов я де-факто работал по доверенности (согласно нашему законодательству это разрешается даже дворнику). Существует соответствующее решение Конституционного суда о том, что ордер требуется только для ведения уголовных дел. С гражданскими же совсем другая ситуация. В большинстве регионов России, особенно в глубинке, люди не могут себе позволить нанять адвоката, да его там и нет. И как быть тому, кому необходимо разделить участок земли, вступить в наследство или развестись? Он обращается к грамотному человеку (школьный учитель, завклубом, заведующий библиотекой и т. д.), оформляет на него доверенность — по такой схеме у нас в стране идет 80 % судебных разбирательств… А вот уже после того, как я защитил диссертацию, написал множество книг и брошюр, я вступил в Коллегию адвокатов, удостоился звания «Почетный адвокат России», стал лауреатом премии «За права человека»…
— Существует ли для вас понятие «интересное дело»? Или же все они достойны внимания и рассмотрения?
— Адвокат чувствует интересные дела, словно гончая — добычу. Когда ты видишь, что в Кодексе об административных правонарушениях (КоАП) отсутствует такая санкция, как плата за регистрацию, и, скажем, нет ни слова об эвакуаторах, когда понимаешь, что гаишник необоснованно наказывает в том или ином случае и что ОСАГО — узаконенный грабеж, надо судиться. Как поступить: обратиться в Конституционный, Верховный суд или же начать с районного, а может, просто постучать кулаком по столу командира батальона ГИБДД? Тут уже все решают мастерство, знания и эрудиция.
— Выходит, нужно быть не только юристом, но и ученым, творцом…
— Конечно. Настоящий адвокат, получив серьезное образование, не просто владеет определенными профессиональными приемами, он, как правило, является узким специалистом и автором научных трудов. Он — психолог, разведчик, контрразведчик, режиссер и актер в одном лице. Безусловно, это творческая, требующая соответствующих задатков деятельность. Хотя у нас, к сожалению, многие называют себя адвокатами, а читают по бумажке, применяют традиционные заезженные методики и штампы: «кража — тайное хищение имущества», «все нажитое в браке следует разделить пополам», «сорвал шапку — грабеж». Даже если надо смягчить участь подсудимого, в ход опять идут стереотипы: «он совершил это в первый раз» или «у него маленькие дети, больная бабушка» и т. д.
— Но в любой профессии есть и настоящие мастера своего дела…
— Конечно. Просто одни специалисты становятся знаменитыми, а другие — нет. Скажем, всем известно имя Рената Акчурина, сделавшего уникальную операцию аортокоронарного шунтирования Борису Ельцину. Но ведь в нашем государстве полно порядочных и честных врачей, которые работают рядовыми хирургами и терапевтами в районных поликлиниках и уходят на пенсию, так и не прославившись. Не каждому дано быть Акчуриным или Чазовым. Еще пример. Мы знаем космонавтов в лицо — они для нас герои. Однако в авиации есть и те, кто по сей день летают на кукурузниках. А люди, которые во время войны честно сражались за Родину, — разве все они стали Жуковыми, Рокоссовскими, Коневыми или Баграмянами?
— Что же необходимо адвокату для того, чтобы добиться признания и определенных высот в своей профессии?
— Рецепт успеха (в том числе в данном виде деятельности) заключается в одаренности, знаниях и умении оказаться в нужное время в нужном месте. Ничего нового до сих пор не придумано: только при наличии способностей и трудолюбия можно достичь результата. Когда Сергея Эйзенштейна спросили, что такое талант, он ответил: «Искра Божья плюс чугунный зад». А лауреат Ленинской премии Чингиз Айтматов в своей повести «Джамиля» сказал, что у таланта и любви единая природа — осознанное творческое беспокойство.
Я бы еще добавил, что для защитника очень важно никогда никого не обманывать. Если дело изначально безнадежное, я сразу сообщаю: «Шансов нет». Так предписывает адвокатская этика. Да, я готов максимально добросовестно трудиться, представляя интересы клиента во всех инстанциях (суд, прокуратура, ЖЭК), но никогда не даю никаких гарантий. Могу лишь высказать предположение, что мы, допустим, получим по расписке деньги или автомобиль или что за банку варенья, украденного из соседского сарая, молодому парнишке дадут срок условно, и т. д. Но обещать нельзя ничего — это принцип.
— А как должен выглядеть представитель вашего цеха? Существует ли в вашей среде определенная мода?
— В кодексе профессиональной этики сказано, что адвокату следует придерживаться делового стиля в одежде. И хотя я в молодости уже зарабатывал кое-что, тем не менее у меня, например, никогда не было ни джинсов, ни кроссовок, ни какой-нибудь волчьей или лисьей шапки. Я покупал только костюмы фабрики «Большевичка». Один человек мне как-то посоветовал: «Хочешь знать, как одеваться? Подойди к шести часам вечера к МИДу и посмотри, что носят люди, которые оттуда выходят. На следующий день поезжай к ЦК партии на площади Ногина». И я смотрел, а потом старался выглядеть именно так: темный костюм, светлая рубашка, строгий, в крапинку галстук, туфли «Саламандр», на руке часы «Ориент». Зимой — коричневая дубленка, ондатровая шапка и мохеровый шарф.
— Что больше всего цените в своей профессии?
— Относительную свободу, несмотря на то что работаю практически без выходных. От моего желания зависит, возьму я дело или откажусь, стану баллотироваться в депутаты или нет, сдам материал в газету или повременю. Для меня ценна прежде всего возможность маневра.
— Людей, которые борются за справедливость, на Руси всегда любили. Кем вы ощущаете себя?
— А с кем бы вы меня сравнили? С режиссером, маршалом, борцом, диссидентом, заступником?.. Наверное, отчасти это соответствует тому, чем я действительно занимаюсь. А еще я адвокат, ученый, политик, в некоторой степени парапсихолог, толкователь, прорицатель и т. д.
— Часто ли вам звонят в совсем уж безвыходных ситуациях?
— Скажем так: из-за неприятностей на дороге меня в два часа ночи беспокоят только близкие друзья. А вот если не отдают водительское удостоверение или машину, дом идет под снос, а жильцов выселяют на улицу или кого-то снимают с выборов — люди обращаются, и я серьезно занимаюсь такими вопросами.
— Не кажется ли вам, что нормативные акты вполне легитимно можно истолковывать и так и этак, применяя их в совершенно противоположных направлениях? Получается, «закон что дышло»?..
— Я бы сравнил его со сложной гоночной трассой. Если по ней движется суперсовременный автомобиль, за рулем сидит трезвый и хладнокровный человек, который к тому же имеет спортивный разряд по автогонкам, он выйдет победителем, благополучно доехав из пункта А в пункт В. Если же у машины лысая резина, карбюратор чихает, а водитель выпил литр водки, езда по обледенелому шоссе будет как минимум осложнена. Потому-то и нужны знания и профессионализм. Помните, раньше в характеристиках писали: «Постоянно повышает свой морально-политический уровень». Поток информации с каждым годом увеличивается, и для адвоката обязательно нужно не только повышать уровень мастерства, но и быть в курсе всех новостей, изменений и нововведений, держать руку на пульсе российских и мировых событий. Я, например, ежедневно просматриваю 25 газет, а за месяц прочитываю 25–30 журналов, все бюллетени Верховного суда РФ и бумаги юридического характера из Госдумы и Совета Федерации. Меня подчас поражает дремучесть некоторых коллег. Спрашиваю как-то в зале суда у противной стороны: «Вы открывали сегодняшний выпуск «Российской газеты»? Посмотрите: президент подписал новый закон, и все уже квалифицируется по-другому». — «Мы не читали». — «Не читали? Потому и проиграли».
— К двум бедам (дураки и дороги) у нас добавилась третья: юридическая безграмотность людей. Многие не подозревают, что, например, кое-какие документы местных властей противоречат федеральным законам и Конституции. Почему, на ваш взгляд, чиновников устраивает такое положение дел?
— Я считаю, сложившаяся ситуация на руку чиновникам, и именно они ее конструируют и провоцируют. Так они получают возможность решать свои вопросы, пусть даже нарушая права граждан. Простой пример. Изначально за регистрацию людей у нас взимали деньги, правда, называлось это «плата за пользование инфраструктурой города». Конституционный суд отменил данное решение, но через некоторое время все повторилось. Последовал еще один запрет. А недавно нам снова пришлось судиться, оспаривая очередные ограничения в регистрации.
— Иными словами, чтобы найти выход из создавшегося положения, нужно просвещать население?
— Обязательно. Я всегда привожу такой пример: если в общественном транспорте вы проедете зайцем, возьмут с вас штраф? Да. Поскольку в КоАП есть статья «Безбилетный проезд». А попробуйте отпихнуть парковщика и уехать, не заплатив, — вам за это ничего не будет. Почему? Подобные поборы законодательно не регламентированы. Так что чиновники умышленно нарушают права человека в стремлении положить дополнительные деньги в бюджет или в свой карман. Еще один пример. В российском законодательстве норма инсоляции всегда составляла пять часов в день: дом должен быть возведен таким образом, чтобы именно в течение этого времени солнечный свет попадал в вашу квартиру. Местные же власти решили, что двух часов будет достаточно, и приблизили стройку. Какой город или отрасль хозяйства ни возьми, удельные князьки всюду ущемляют интересы граждан.
— Существуют ли правовые методы борьбы с незаконными постановлениями?
— Главный из них сформулирован в ч. 3 ст. 55 Конституции РФ, которая гласит: «Любое ограничение прав граждан возможно только по федеральному закону». Пусть она будет для вас своеобразной лакмусовой бумажкой. Вам говорят, что нельзя, скажем, приватизировать квартиру или прописать в нее родственника? Отвечайте: «Хорошо, тогда покажите мне соответствующую статью в федеральном законе: Административном, Земельном, Жилищном кодексе… Есть такая? Подчинимся. Или же это всего лишь распоряжение руководства администрации или приказ министра?» Конституционный суд разъяснил, как понимать указанную статью: улучшить права граждан может и дворник, и начальник ЖЭКа, и мэр, а вот ухудшить — только федеральный закон. Когда Юрий Михайлович доплачивает пенсионерам так называемую лужковскую надбавку, это легитимно? Да. Так он помогает гражданам в сфере пенсионного обеспечения. А вот лишний рубль штрафа за переход улицы в неположенном месте власти взять не могут, потому что в кодексе уже указана конкретная цифра. В последнее время, кстати, все больше людей судятся с чиновниками, отстаивая свои права. Скажу без ложной скромности, в том есть и моя заслуга. И чем выше станет уровень нашей просвещенности, тем, поверьте, легче нам всем будет жить. Вот тогда-то наше государство и сможет в полной мере называться правовым.
Фото из личного архива Л. Д. Ольшанского
Виталий КАРЮКОВ, 02.06.2008